Jan Egeland om Israel og Palestina: Forhandle! | 09/10/2023


09/10/2023

lesetid 4 minutter

BBC World at One-programleder: Jan Egeland er generalsekretær i Flyktninghjelpen. Han fungerte også som FNs undergeneralsekretær for humanitære saker og som utenriksminister i Norge da han var med på å forberede de norske fredssamtalene som førte til Oslo-avtalen mellom Israel og Organisasjonen for frigjøring av Palestina i 1993. Jeg ønsker deg en god ettermiddag.

Jan Egeland: God ettermiddag.

Moderator: Hva håper du vil skje nå?



Jan Egeland: Jeg forventer at situasjonen blir verre. Jeg er ikke optimistisk. Jeg snakket nettopp med folket vårt, med lederen for Flyktninghjelpen i Gaza, vi har 52 kolleger der. Selv vi, hjelpearbeiderne på bakken, flykter nå fra bombingene. Flere av våre kolleger fikk vite at de bor nord og øst for Gaza by, som er områdene som vil bli angrepet av israelerne. De måtte flykte, andre måtte også flykte fordi leilighetene deres ble rammet av sideskade. Bombardementet. Det kommer til å bli verre. Og Gaza er ulikt noe annet sted i verden. Den har 2,4 millioner innbyggere, hvorav nesten halvparten er under 15 år, og er mindre enn Oslo, der jeg bor.

Moderator: Så hva er reaksjonen? Humanitær respons, jeg mener: er det evakuering av Gaza?

Jan Egeland: Vel, svaret er å stoppe de meningsløse drapene på begge sider. Det som skjedde i Israel kan ikke beskrives på annen måte. Det var terror. Terrorisme mot ubevæpnede sivile. Men det som skjer nå, er selvfølgelig bombingen, som nådeløst vil drepe palestinske barn som ikke hadde noe med det å gjøre. Svaret er derfor en slutt på vold og samtaler formidlet av USA, Egypt, arabiske land og Europa, som også kan ta for seg de grunnleggende årsakene til usikkerhet i Israel og årsakene som palestinerne verken har rettferdighet eller håp for. ingen fremtid slik de er nå.

Moderator: Men det kommer ikke til å skje, er det? Jeg mener, vi så en situasjon der Hamas krysset grensen og drepte, drepte og kidnappet israelske sivile. Hva forventer du av den israelske regjeringen, gitt at de må, vel, de sier de vil ødelegge Hamas, men de må også vise den israelske befolkningen at de kan holde dem trygge.

Jan Egeland: Vel, jeg tror du har rett i den forstand at hevn er påkrevd nå. Det oppfordres til vold. Det er en oppfordring, som de sier, om å lære dem en lekse som er så alvorlig at de aldri vil gjøre det igjen. Men nå er det bombeangrep, raid, vold, konflikter annethvert år i en generasjon og har dette ført til sikkerhet for Israel eller rettferdighet for palestinerne? Det er derfor ingen annen utvei enn forhandlinger.

Moderator: I morges fikk vi vite at Østerrike rapporterer det Vergeat Østerrike stanser bistanden til palestinerne, sier utenriksministeren. Vi vil innstille alle utbetalinger av bistand inntil videre. Tror du dette er riktig reaksjon?

Jan Egeland: Jeg tror ikke det. Nei. Jeg hørte også at Tyskland kunne gjøre det samme, og det er det jeg gjør. Jeg håper virkelig at de vil øke humanitær hjelp til organisasjoner som vår som for tiden prøver å finne boliger til barnefamilier som ikke har noe sted å bo fordi boliger er ødelagt. La oss ikke straffe de uskyldige. Jeg forstår at de vil gå etter terrorister, men ikke straffe uskyldige.

Moderator: Vel, vi hører nå at Israels statsminister Benjamin Netanyahu sier at Israels svar på Hamas-angrepet vil, sitat, «forandre Midtøsten». Hvordan reagerer du på dette og hva bør det internasjonale samfunnet gjøre som svar?

Jan Egeland: Men det virker for meg som det nå er mye populistisk retorikk, som i hovedsak vil føre til enda mer polarisering, til mer hat, til mer forargelse. At nye generasjoner ikke har noe håp for fremtiden, at dette vil føre til mer vold. Var det godt? Slik at hele siste generasjon fortsetter å kjempe på hodet. Dette må ende med litt sunn fornuft og en diskusjon om hvordan de kan leve sammen, som vil innebære å avslutte okkupasjonen, men også anerkjenne Israels rett til å eksistere.


1572

Liv Malthe

Student. Subtilt sjarmerende bacon-junkie. Spiller. TV-utøver. Frilansmusikkekspert

Legg att eit svar

Epostadressa di blir ikkje synleg. Påkravde felt er merka *