Praha – Norge har aldri vært vant til større migrasjon, så reaksjonen der er mye sterkere enn i land hvor det har vært bevegelser i århundrer, dissekerer innmaten Norske tragedier Utenriksminister i et intervju for Aktuálně.cz Karel Schwarzenberg.

På den tredje dagen prøver nordmenn og med dem hele Europa å ta et oppgjør med det brutale angrepet fra en 32 år gammel norsk våpenmann på regjeringsbygg i Oslo og på politisk engasjerte barn på øya Utoya. Alt dette i navnet til «kampen mot muslimsk innvandring».

Ifølge lederen for tsjekkisk diplomati er det ingen tvil om at negative reaksjoner følger med migrasjon i alle europeiske land. Men, sier han, i motsetning til for eksempel Middelhavet, var Norge i årtusener et lukket samfunn, der folk bodde stort sett alene.

Først de siste tiårene har Norge blitt et land som har tatt mer opp innvandrere fra andre land.

«Det er litt som en forkjølelse. Den europeiske forkjølelsen er en mild sykdom i vårt land, men da den nådde eskimoene for hundre år siden, døde de av den fordi de ikke hadde det nødvendige immunforsvaret», illustrerer oppgaven hans. .

Selv tsjekkere er ikke rene

Ifølge Tsjekkias øverste embetsmann er det foreløpig ingen umiddelbar trussel om vold motivert av fremmedfrykt, slik som den som brøt ut i nord.

«Vi er i mindre fare fordi det ikke har vært mer immigrasjon her. Det eneste som allerede har ført til forferdelige handlinger i landet vårt er Roma. Det har vært flere drap også her. La oss være klar over at i Tsjekkia er renslighet ikke total,» la Schwarzenberg til.

Schwarzenberg: I prinsippet tror jeg dette er en unik handling av en som har levd i et ekstremistisk miljø i lang tid. Da er han åpenbart mentalt forstyrret, så han bestemte seg for å begå denne forferdelige handlingen. I prinsippet kan en slik tosk dukke opp hvor som helst i verden. For det andre er ulike ekstremistgrupper dessverre på fremmarsj rundt om i verden. Du må være klar over at folk noen ganger blir gale. De beviser det skytterdrap i Tyskland, Amerika. Sånn er folk.

A.cz: Hvorfor får høyreekstreme styrke i Europa? Kan du forklare hvorfor i Norge?

Dette er forskjellige grunner. Innvandringen til Europa har økt svært raskt de siste tiårene. Mindre her, men veldig sterkt i enkelte land. Det var i Norge, som var ganske lukket i tusen år og der nordmenn bodde seg imellom, at det plutselig, i siste tredjedel av 1900-tallet, bosatte seg mange helt andre mennesker. Dette medførte også noen svært uheldige reaksjoner. Vi må ikke glemme at det har vært lignende reaksjoner i alle landene hvor vi har betydelig utvandring. Noen ganger mer ekstreme, noen ganger mindre ekstreme. Det er dessverre sant at reaksjonene var overalt.

Sterk reaksjon

A: De nordiske landene, inkludert Norge, er kjent for å være tolerante, liberale samfunn. Mange ble overrasket over at dette hatet viste seg så sterkt i Norge.

Det var selvfølgelig en overraskelse. Jeg tror dette er nettopp fordi Norge aldri har vært vant til større migrasjon, så reaksjonen er mye sterkere. I Middelhavet har det derimot alltid vært migrasjoner, og også i vår del av Europa har det vært mange flere bevegelser. Det er som en forkjølelse, den europeiske forkjølelsen er en mild sykdom her, men da den nådde eskimoene for hundre år siden, døde de av den fordi de ikke hadde det nødvendige immunforsvaret. Det er litt sånn.

AB Breivik går for retten mandag. | Foto: Reuters

A.: Er ikke dette et symptom på mislykket europeisk innsats for å skape et flerkulturelt samfunn?

Jeg ville ikke snakket om europeisk politikk. Retningslinjer for hvem som skal slippe inn i landet og hvem som ikke ble håndhevet av hver stat selv. Men jeg erkjenner at dette er et pan-europeisk fenomen. Denne aggressiviteten eksisterer i England, Frankrike, Nederland, Belgia, uansett hvor det har vært betydelig innvandring fra et annet kulturelt miljø.

A.cz: Hvordan vil tragedien i Norge påvirke utformingen av innvandringspolitikken i Europa?

Det vil ha effekt, men jeg kan ikke forutsi det ennå. På den ene siden vil noen si at svaret må innebære større integreringsinnsats. Andre vil imidlertid presse på for at innvandringen skal begrenses så mye som mulig. For å vise alle hvordan denne morderen prøvde også.

Å vifte med en tryllestav finnes ikke her

A.cz: Hvilken oppskrift foretrekker du?

Jeg har ingen oppskrift. Det er en jobb som tar tid, det er ingen tryllestav. Det som trengs er utdanning på begge sider. Vi må sørge for at innvandrere tilpasser seg så mye som mulig, sender barna på skolen, lærer språket og ikke låser seg inne. På den annen side er utdanning av den nasjonale befolkningen også nødvendig.

A.cz: Storbritannias statsminister David Cameron Mandag sa han at Storbritannia vil gjennomgå sin interne sikkerhetsstrategi etter angrepene i Norge. Vil Tsjekkia gjøre noe lignende? Tar Tsjekkia tilstrekkelige tiltak mot ekstremister?

Det vil sannsynligvis komme en rapport på neste møte i statens sikkerhetsråd. Men vi er i mindre umiddelbar fare, siden det ikke har vært noen stor innvandring her. Det eneste, og dette har allerede ført til forferdelige handlinger i landet vårt, gjelder romfolket. Det har vært flere drap også her. La oss forstå at i Tsjekkia er de ikke helt rene. Opplysningstiden kan bli større og sterkere, migrasjonen vil også øke i landet vårt de neste tiårene.

A.cz: Kan disse terrorangrepene unngås?

Nei. Du kan ikke beholde alle jævlene. Med andre ord, når noen blir sinte, blir de sinte. Og det er alltid uventet. Du kan ikke se. Vi kan prøve å holde øye med underskogen, men det er også veldig små grupper som sniker seg gjennom. Det er helt umulig å se den. Vi må forstå at dette kan skje hvor som helst og at det ikke kan utelukkes at det vil være noen som vil prøve å etterligne denne uheldige mannen.