MEP Alexandr Vondra var den første som snakket om behovet for å ha en direkte dialog med Tyskland på sin side i den nåværende energikrisen og den kraftige økningen i strømprisene. «Tysklands energipolitikk de siste årene er utvilsomt en av hovedårsakene til dette. Selvsagt går gullmedaljen for det største bidraget til den kraftige prisveksten til Vladimir Putin og Russland. Men sølvmedaljen tilhører tyskerne, som gjort et stort bidrag til situasjonen med sine beslutninger om å fase ut kjernekraft og kull og stole på billig russisk gass. Nå har de også annonsert at de vil betale 200 milliarder euro i en soloaksjon for å støtte økonomien deres. Dette er hva Praha-toppmøtet av EU var omtrent forrige uke, sier Vondra i Týdeník Echo Lounge og Václav Havel-biblioteket.

Salon søkte svar på spørsmål om hvordan tyskerne bidro til energikrisen og hva som kan gjøres med den. I tillegg til Alexander Vondra kom presidenten for den europeiske industriforeningen BusinessEurope for å diskutere Radek Spicar, som jobbet for Volkswagen bilfirma i årevis, og en diplomat Jan Secher, WHO han var viseambassadør i Berlin og ambassadør i Wien og Warszawa. Ved kommunevalget i Praha var han kandidaten til Bilistpartiet.

Hva har Tyskland bidratt til den nåværende energikrisen og skyhøye priser?

Lure på: Denne krisen har sine årsaker og konsekvenser. Så langt har debatten hovedsakelig fokusert på disse konsekvensene. Dette er problem nummer én. Før jeg begynner å snakke om Tyskland, som har brorparten av årsaker og virkninger, vil jeg si én ting. For å gjøre ting klart. I samfunnet, ikke bare i vårt land, er det folk som bruker kritikk av Tyskland for å unnskylde Russlands rolle på en eller annen måte, så dette er på ingen måte min historie. Og jeg vil påpeke dette eksplisitt i starten. Gullmedaljen for det største bidraget til energikrisen tilhører selvsagt Putin. Ved å starte en erobrende, aggressiv, arrogant og ulovlig krig, kastet han olje på bålet som allerede var tent i Europa. Dette er utvilsomt hovedårsaken til økningen i energiprisene. Men når det gjelder årsakene til krisen, har Tyskland sølvmedaljen like bak Putin. Av minst to grunner. Begge er basert på deres Energiewende, deres nye energipolitikk. Ikke bare Angela Merkel er signert under, men også Gerhard Schröder før henne.

Hva har de bidratt med til krisen?

Lure på: Forresten, vi hadde nylig en debatt i plenum i Europaparlamentet i Strasbourg, som er Putins kumpaner (Engelske venner – Merk utg.). Alle kretset rundt Marine Le Pen. Du dro selvfølgelig til Moskva for å samle inn penger til valgkampen. Så jeg kom ut og sa: Alle her, nå din bevissthet fra venstre til høyre. Tenk på milliardene som Gerhard Schröder brøt ut der. Hans SPD, derimot, Angela Merkels CDU for Nord Stream. Husk fortjenesten den nederlandske regjeringen tjente på gassen der. Tyskerne bidro til energikrisen to ganger. Først den hysteriske avgangen fra atomenergi. De gjorde det uten å konsultere noen i Europa. Og det var en beslutning som knuste energimarkedet i Sentral-Europa. Som et resultat mistet hele regionen en stabil tilførsel av elektrisitet, uavhengig av værforhold og ulike andre forhold. For øvrig startet fornybare kilder i stor skala, og spesielt vindturbiner, som må balanseres i systemet når det ikke blåser. Bare i år har det vært en del dager hvor det ikke var vind. Da må det balanseres i energisystemet. Og de har kun gass som stabil kilde. De satser på russisk gass. Til tross for gjentatte advarsler fra polakkene, som beskrev Nord Stream som en ny Molotov-Ribbentrop-pakt. På et tidspunkt sparket daværende utenriksminister Radek Sikorski den brått i gang. Amerikanerne advarte gjentatte ganger tyskerne mot Nordstream. Jeg advarte dem også. De svarte alltid: Sasha, ikke bekymre deg. Dette er et normalt kunde-abonnentforhold. Vi trenger hverandre. En naiv tilnærming som ikke klarte å lese Russland i all dets dybde og kontekst. Tyskerne tok det for rent kommersielle formål. Og så til tross for følelsen av forholdet at kreftene som alltid ender opp med å komme overens. Med denne politikken har de utvilsomt lagt hodet til Putin i en løkke. Og han begynte å spille ikke bare med Polen og Baltikum, men over hele Tyskland med hele Europa ved ganske enkelt å trekke og slippe ut bensinkranene etter behov. Dette er årsakene.

La oss komme neste.

Lure på: Vi tar bare konsekvensene. Vi har ikke engang kommet til årsakene ennå. Hva kan vi gjøre nå? En av årsakene til krisen er at futureskontrakter ble forlatt og spothandel startet. En mulig løsning er å gå tilbake til disse langsiktige kontraktene og ikke behandle kjøp via spotmarkedet. Jeg snakker ikke om langsiktige kontrakter med Russland, men med alle de andre leverandørene. USA, Canada, Norge, Algerie, Qatar, Aserbajdsjan. Hvis noe slikt begynte å skje på vegne av EU, ville det umiddelbart sende et signal til markedene. Det skal gjøres klart for investorene at det nå vil være prisstabilitet.

Jeg har lett i flere måneder på hvorfor EU ikke har gjort noe slikt. Han ville ha en enorm forhandlingsmakt med et marked på 450 millioner. Hun kunne få en god pris. Hvorfor skjedde det ikke?

Lure på: Fordi det er mot ideen om grønn dekarbonisering. Fordi langsiktige kontrakter vil sende signalet om at vi kommer til å brenne gass i mange år fremover. Ikke bare de neste tre-fire årene. Alle vet at vi kommer til å brenne gass. At det ikke er noen annen måte. Men en langsiktig gasskontrakt til en god pris er femten eller tretti år. Dette bringer oss til horisonten, hvor forkjempere for en lavkarbon-verden tror vi ikke vil trenge gass da. At det blir biogass, hydrogen overalt. Dette karbonfrie paradiset. Tyskerne bygde energipolitikken sin slik og det plager andre i Europa.

Loulou: Det er jeg ikke enig i.

Du kan lese hele showet på PRIME EKKO eller i den trykte utgaven av Weekly Echo. Ukentlig ekko hvis du kan abonnere fra 249 kroner per måned her.